čistírny odpadních vod

Moderátor: Honza

Karel
Příspěvky: 217
Registrován: stř 27. črc 2011 7:52:05

čistírny odpadních vod

Příspěvek od Karel » pát 20. črc 2012 6:33:47

Pokládám toto téma za velice závažné, týkající se všech obyvatel městyse.
O co jde?
Zastupitelstvo na svém posledním zasedání rozhodlo o podání žádosti o dotaci na realizaci ČOV v Čachrově - i když až po splnění dost nejasných podmínek.
Co mě vadí?
Dosud není dotažena ke konci čistírna javorenská (což by pro vedení obce mělo být prioritou) a my se vrháme do dalšího nesmyslu. Stále nechceme pochopit, že díky klesajícímu stavu populace nebudeme schopni tyto monstra nejen "nakrmit", ale hlavně jejich provoz ekonomicky utáhnout. Odmítáme pochopit i skutečnost, že hlavním důvodem této megalománie není potřeba obce, ale snaha jisté firmy dostat se k dotačním prostředkům! Ta je vcelku pochopitelná, ale nevím proč bychom měli být obětí právě my!
Na úvod by snad mohlo stačit. Očekávám spoustu reakcí a snah o obhajobu současného stavu (už vzhledem k hlasování zastupitelstva) a nebo se nás to opravdu netýká?

Honza
Administrátor
Příspěvky: 575
Registrován: čtv 30. čer 2011 21:27:05

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Honza » čtv 26. črc 2012 20:16:21

Bylo by asi dobré říci, v čem konrétně není čistírna na Javorné dotažena a okolnosti, které k tomu vedly. Možná se pak vše bude jevit trochu jinak. No a o závažnosti témat a jejich fundovanému řešení nepochybuji už jen proto, jak se vyvíjí zájem veřejnosti o jednotlivá zasedání OZ. Na tom posledním byli dva lidé?? Tak vypadá naplňování jednoho z předvolebních slibů, který si dovoluji ocitovat. Z jaké dílny pochází snad ani není potřeba dodávat.
"Chceme znát vaše názory na vedení obecní samosprávy a vítáme každou aktivitu z řad občanů. Každý má jiné požadavky a potřeby a měl by je projevit. Už z názvu "obecní samospráva" je zřejmé, že řízení obce je věcí všech občanů a jejich zájem a aktivita je na místě." :roll:
Honza Bejvl

Jirkaš
Příspěvky: 14
Registrován: ned 12. úno 2012 3:22:34

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Jirkaš » úte 07. srp 2012 20:02:23

Karel píše:Pokládám toto téma za velice závažné, týkající se všech obyvatel městyse.
O co jde?
Zastupitelstvo na svém posledním zasedání rozhodlo o podání žádosti o dotaci na realizaci ČOV v Čachrově - i když až po splnění dost nejasných podmínek.
Co mě vadí?
Dosud není dotažena ke konci čistírna javorenská (což by pro vedení obce mělo být prioritou) a my se vrháme do dalšího nesmyslu. Stále nechceme pochopit, že díky klesajícímu stavu populace nebudeme schopni tyto monstra nejen "nakrmit", ale hlavně jejich provoz ekonomicky utáhnout. Odmítáme pochopit i skutečnost, že hlavním důvodem této megalománie není potřeba obce, ale snaha jisté firmy dostat se k dotačním prostředkům! Ta je vcelku pochopitelná, ale nevím proč bychom měli být obětí právě my!
Na úvod by snad mohlo stačit. Očekávám spoustu reakcí a snah o obhajobu současného stavu (už vzhledem k hlasování zastupitelstva) a nebo se nás to opravdu netýká?

Toto téma je opravdu závažné. Závažné a ve své podstatě až nebezpečné! Vysvětlím - jestliže samospráva začne koketovat s myšlenkou dotací, navíc podporovanou třetí osobou, nabízí se zde otázka co za to? Kolik a komu, a kam! Proč není v provozu ČOV Javorná? Pravděpodobně se to již nedovíme. Mám na mysli opravdová fakta a ne nějaké bláboly opsané z podhradí. Je uvaleno informační embargo? Na čí popud? Stojí za tím příslušník nějaké partaje či jiné podobné zločinecké organizace?
Podobné čističky se postavily v obcích Strážov a Janovice. Co do počtu obyvatel a hlavně připojení na kanalizační řad nás řádově převyšují. A pravidelně mezi obcemi pendluje fekální vůz, aby čističky střídavě nakrmil a ty mohly pracovat v minimálním režimu! Kolik mléka, protože tolik sraček se zde nevyprodukuje, počítá budoucí provozovatel, že bude muset čističku přikrmovat, aby byla zachována funkčnost zařízení. Ještě lze koupit bakterie, ale to zase mléko vyjde podstatně levněji a účinek je totožný. Přitom žádný rozkaz z Bruselu nás do budování čističek nenutí. Zatím pořád platí pro obce s počtem obyvatel nad 2000! Znám obce, kde mají ještě větší problém s rozlohou a převýšením a přesto dokázaly odolat mánii centrálních čistíren. Např. kombinace domovních ČOV a biologického dočištění kořenovým systémem. Výsledky z rozborů výstupní vody, co do kvality, daleko převyšují ona výše zmíněná betonová monstra. A takhle bych mohl pokračovat. Ovšem - dlužno dodat, tolik perel nemám...

Honza
Administrátor
Příspěvky: 575
Registrován: čtv 30. čer 2011 21:27:05

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Honza » úte 07. srp 2012 23:18:02

Já osobně tu vidím daleko závažnější problém a tím je zmíněný klesající stav populace. Tenhle stav je rozhodný pro další fungování a vývoj života obce. Tímto problémem se ale zaobírá jen pramálo z odpovědných. A proč také. V obecní kase je zatím dost na odměny zastupitelů i na provoz umírající školy či nedotažené čističky. Na druhé straně se zvedají poplatky za svoz komunálního odpadu, za vodné a stočné, za obědy pro důchodce a kdo ví co ještě.
Tak nějak marně hledám, co by sem mělo lidi přilákat. Že by nespočet pracovních příležitostí, neskutečně levné byty a stravební pozemky, přehršel sociálních služeb, ordinační hodiny lékaře ve sto let staré cimře jedno úterý v měsíci, kvalitní výuka na škole atd.atd.
V zápise z posledního zasedání OZ je možné se dočíst, že na Čachrově je trvale hlášeno cca 210 obyvatel a z toho cca 40 na úřadu městyse. To samo o ledačem vypovídá a titul "městys" připadá mi v tomto směru poněkud úsměvný. Vypovídalo by ale víc, kdybychom věděli, kolik z těchto hlášených obyvatel je v produktivním věku a jak se tato čísla pohybovala v posledních deseti letech. Dost možná by pak bylo na místě začít uvažovat o titulu "osada" a byla by vyřešena i otázka čistírny odpadních vod. :idea:
Honza Bejvl

Karel
Příspěvky: 217
Registrován: stř 27. črc 2011 7:52:05

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Karel » stř 08. srp 2012 7:35:07

Hezky se to rozbíhá, rozmělňuje, ale já bych raději zůstal u původního tématu.
ČOV Javorná - obrovské monstrum (pro 800 obyvatel) postavené v nejvyšší části obce (pro skalní "patrioty" městyse) už samo o sobě je zvrhlostí. V současné době je napojeno asi 40 obyvatel a původní proklamace o tom, že tam půjdou svážet produkty ze žump a septiků ostatních obyvatel, se ukázaly jako chybné (vyzrálé kaly nelze směšovat s čerstvými, pouze asi 20:80%). A tak nás ročně stojí jen el.proud 130000,- Kč a já si nedovedu předsravit, že se najde někdo s představitelů obce (ať současných nebo budoucích) kdo se odváží skutečné náklady rozpočítat na zúčastněné, tady bude dobrá příležitost k hledání solidarity - už se těším na příští volební programy! Nedotažení javorenské ČOV k vítěznému konci spočívá v tom, že do současné doby nebylo dosaženo (díky malému přísunu) normálního chodu a čistírna je stále v jakémsi pokusném provozu. A skeptik si může pohrávat s myšlenkou co se stane, když se cíle dosáhnout nepodaří? Nehrozí nebezpečí, že obec (městys) bude nucena ke vrácení 30ti milionové dotace? Pomůže nám s vracením firma pana Kasalického? A moudří zastupitelé odsouhlasí podání žádosti o dotace na další, tentokrát čachrovské, monstrum! Když se pokusím vyvolat na toto téma diskusi, tak se tváři jako by snědli cosi Šalamounovo a dělají mrtvé brouky. Rozhodnutí zastupitelstva je pro představitele obce svaté (v mnohém případě se za něj lze i schovat) a tak se těšme na věci příští. A téma korupce, s tím bych ještě počkal, zatím bych to nazýval spíše hloupostí.

Kynčl
Příspěvky: 259
Registrován: sob 09. črc 2011 9:04:03
Bydliště: Praha/Čachrov
Kontaktovat uživatele:

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Kynčl » pát 10. srp 2012 9:38:25

Docela by mne zajímalo zda v rámci zákona (nebo nařízením EU) který nařizuje obci s určitým počtem obyvatelstva výstavbu čističky vod je možné nestavět jednu centralní čističku, ale místo toho přispět na výstavbu domácích čističek ....
Jan Kynčl aka Pošťák
Čachrov 50

Jirkaš
Příspěvky: 14
Registrován: ned 12. úno 2012 3:22:34

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Jirkaš » pon 13. srp 2012 12:03:18

Já to věděl, já to tušil. Proč jsem sem jenom lezl! Jinak bych - sem, tam - pohodil nějakou perličku v hospodě a měl bych klidné spaní.
Že se rokování rozmělňuje? Vždyť všechno souvisí se vším. Je pro mě novinou částka na provoz ČOV ve výši 130.000,- Kč, když čtu ve schváleném rozpočtu obce v kapitole výdajů na kanalizaci sumu 215.000,- a na druhé straně 100.000,- příjem(to platí každý z připojených na stočném 2.500,-/rok), tak mi tu pár tisíc falíruje. Jinak o kvalitě kalů pro likvidaci v ČOV vím. Cca před pěti roky jsem uzavřel smlouvu o smlouvě na likvidaci fekálií mé žumpy s obcí Strážov a, v té době ještě nikdo nevěděl jak celá akce dopadne-provoz ČOV byl předán profesionální firmě, abych docílil likvidatelnost odpadu stačilo zakoupit balíček bakterií přidat je do žumpy a provzdušnit celý obsah kalovým čerpadlem tak aby hadice vyčnívala nad hladinu. Po nějakých 20 hodinách provozu čerpadla výsledek více než překvapující. A to je vlastně celý princip biologického čištění. A propó, nemrzelo mě zavolat na IŽP, kde jsem na stručnou otázku dostal stručnou odpověď. "Je v Čachrově plně funkční biologická čistička s odvodem odpadní vody do místního potoka?" Odpověď zněla =ano= a ještě jsem byl dotázán zda chci vědět kdo je majitel. To jsem odmítl. To není relevantní. Ale co je podstatné? Já to asi vím, ale schválně toto téma nechám oteřené. Ať mám příště o čem psát.
Vzhledem k tomu, že mám pouze laický, a to bych prosím pěkně rád zdůraznil a podtrhl, laický přehled o Pravidlech poskytování dotací, a je jedno jestli se jedná o Podopatření III.2.1.1. či jiná, tak zde, zcela zodpovědně prohlašuji, že se na novou kanalizaci nepřipojím.
Jiří Ševčík,občan III.kategorie
Čachrov E6

Kynčl
Příspěvky: 259
Registrován: sob 09. črc 2011 9:04:03
Bydliště: Praha/Čachrov
Kontaktovat uživatele:

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Kynčl » pon 13. srp 2012 13:14:42

Ta plně funkční je doufám ta moje :)
Jan Kynčl aka Pošťák
Čachrov 50

Karel
Příspěvky: 217
Registrován: stř 27. črc 2011 7:52:05

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Karel » pon 13. srp 2012 17:04:58

Odpovídám
a) Jirkovi:
sumu 130000.- Kč uvádím pouze jako orientační, jedná se pouze o spotřebu el.energie na provoz čističky, jinak nabíhají další provozní náklady. Suma uváděná v rozpočtu je zkreslená smíšením vodné x stočné a právě odtud pramení mé volání po solidaritě - proč by mělo 40 občanů platit na vodném 100,- kč, když mohou platit všichni "městisští" pouze 50.- Kč (opět jde o sumy pouze odhadované)? A k souhlasu s připojením? Ani já připojen nejsem a učinit tak nehodlám!
b) Jendovi:
zákon nařizuje výstavbu ČOV od 2000 obyvatel, není mě nic známo o současné podpoře individuální výstavby. My jsme měli štěstí, že jsme padli (nebo on na nás, jako na individua, neschopná vlastního úsudku?) na kvalitního dodavatele stavby, pro kterého je směrodatná nejen hodnota díla, ale hlavně následující provozní náklady. Na stavbu si sice dokázal sehnat dotačmí prostředky, ale výstavba přípojek (na Javorné rekordní suma 72000,-Kč) a náklady na vlastní provoz už leží na bedrech zúčastněných, a ty dodavatel nijak šetřit nehodlá. Tak s chutí do toho!

Jirkaš
Příspěvky: 14
Registrován: ned 12. úno 2012 3:22:34

Re: čistírny odpadních vod

Příspěvek od Jirkaš » úte 14. srp 2012 8:08:34

kyncl píše:Docela by mne zajímalo zda v rámci zákona (nebo nařízením EU) který nařizuje obci s určitým počtem obyvatelstva výstavbu čističky vod je možné nestavět jednu centralní čističku, ale místo toho přispět na výstavbu domácích čističek ....
Ahoj Jane, žádný zákon ani nařízení z EU neexistuje, alespoň do konce loňského roku nebyl. Dotace z EU na domovní čistírny nelze čerpat pro nevypořádání vlastnických vztahů. Tady se nabízí možnosť instalovat větší ČOV, např. pro školu dohromady s bytovkami na obecním pozemku, a na ni již lze žádat o dotaci. Jenom je třeba mít ošetřenou logistiku, počítat s každým bodíkem-jak jistě víš každá žádosť se posuzuje na základě nárokování bodů, do toho spadá např. počet skutečně připojených obyvatel, ale i komunitní způsob plánování-to je zapojení občanů do příprav, plánování a uskutečňování rozvoje obce. I když je to nepovinná příloha-je bodována. Je zde dostačující prostor pro iniciativu obce jako takové. Příklad: Vytvoření pravidel pro udělení investičních transferů obyvatelstvu na pořízení domovní ČOV, čili možnosti půjček, splátek atd. a ap. Tady je nutno skončiť. Vše je již roky napsáno, leckde to funguje a jenom je nutno vytvořit tým a makat. A ne dělat politiku!!! Systém parlamentní demokracie nepatří do reálného života!

Odpovědět